Jaka to gitara?

Rozmowy dotyczące gitar akustycznych oraz klasycznych.
Awatar użytkownika
NiecnyKsiaze
Posty: 8462
Rejestracja: 13 gru 2006, 12:49

Post autor: NiecnyKsiaze » 19 mar 2008, 2:21

No to garść wspomnień ;-)

Pensja przeciętna wynosiła 3000 zł, a taki Defil kosztował 800 zł. Drogo więc. Moich rodziców nie było stać, ale 400 zł za używkę dali. Struny... były, z państwowej fabryki też. Zmieniało się może raz na rok, może rzadziej.

W sklepach muzycznych to raczej się oglądało wystawę, a tam stał Defil, potem taki toporny bas bywał, następnie bas "skrzypcowy" Romeo 2 stał i jakiś upiorny elektryk, pewnie też Defil. I to było wszystko. Miłe wspomnienie to zapach sklepu muzycznego, inny niż dzisiaj, ale też fajny, mocno drewnem i lakierami pachniało.

Grało się właściwie tylko w Domach Kultury, bo nikogo nie było na dobrą sprawę stać na piec, a o perkusji to już szkoda gadać. W takim domu kultury była przeważnie jedna Vermona gitarowa i jakiś piec basowy Eltron, no i perka. Jasne, bywał kontrabas. pianino.

Jak się chłopaki na dwie gitary podłączali do jednej Vermony -- do dzisiaj nie wiem.

Jakość instrumentów to żal wspominać. Sam widziałem jak nieraz na scenie komuś krew z dłoni zaczynała ciec jak w czasie grania o struny zahaczył.

Były i zamożne Domy Kultury, zdarzały się cuda. Jeden chłopak wygrał konkurs, to mu dali w nagrodę jakiś akustyk Ibaneza (podejrzewam że najtańszy). Chłopak się popłakał ze szczęścia. Kiedy kolega kupił sobie czechosłowacką Jolanę Iris, to był najlepiej wyposażonym gitarowo człowiekiem w całej miejscowej załodze.

Aha! Bywały gitary "lutnicze", z prywatnych warsztatów. Powiem, że w porównaniu z Defilami to już było coś, choć nadal gorsze od dzisiejszych Staggów czy SkyWayów o 2 klasy...

Grałem na takiej gitarce trochę w stylu Strata czy Tele pt. "Zefir". I do dzisiaj lubię klonowy gryf o radiusie 7.25" bez podstrunnicy ;-)

No i tak to było właśnie w końcu lat 1970-tych w Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej.
[size=85]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_grom_molowo.mp3]Piosenka o adminach[/url]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_wojny_gwiezdne.mp3]Piosenka o forach[/url]
Antek[/size]

Awatar użytkownika
szpunt
Posty: 522
Rejestracja: 17 wrz 2007, 20:15

Post autor: szpunt » 19 mar 2008, 7:56

Aż, łza się zakręciła w oku, ze szczęścia, że to już wszystko minęło i miejmy nadzieję, nie wróci... Od siebie do Twojego obrazka, Niecny, dorzucił bym jeszcze gotowanie strun /szczególnie do basu/ :wink:

G.N.
Posty: 364
Rejestracja: 06 lut 2008, 19:02
Lokalizacja: Kraków

Post autor: G.N. » 19 mar 2008, 8:44

NiecnyKsiaze pisze:.... Struny... były, z państwowej fabryki też. Zmieniało się może raz na rok, może rzadziej....
Tak w temacie strun mi się przypomniało. W latach 70 to nie pamiętam bo jeszcze za mały byłem i gitarą się nie interesowałem ale w 80 też było śmiesznie. Grało się zasadniczo aż się nie pozrywały i często wymieniało tylko tą zerwaną. Struny sprzedawane były pojedynczo i trzeba było sporo szczęścia i determinacji żeby z jednego typu komplet zebrać bo często do sklepu „rzucili” np. E1 H i E6 do akustyka z jednego typu A z drugiego D były akurat go elektryka a G nie było wcale. Komplety (najczęściej nylonowych) to czasem się w komisach muzycznych trafiały jak ktoś z zagramanicy przywiózł ;-)
Co do instrumentów to faktycznie Defil rządził i w większości przypadków był dosyć tragiczny, choć trafiały się wyjątki. Np. pierwsza gitara na jakiej uczyłem się grać, to był pożyczony „Pół-koncertowy” Defil H2. Wykonanie miała toporne i gryf szerokości pasa startowego, ale była miękka, całkiem przyzwoicie stroiła, brzmiała nie najgorzej i nawet luzy na kluczach nie były jakieś tragiczne. Full wypasem w tamtym czasie była NRD-owska Musima :lol:
Jeszcze krótka niemal anegdotyczna historyjka o strunach i moim szwagrze. Grał sobie na gitarze w latach 80 a potem jakoś rodzina, praca i odstawił pudło w kąt.
Ze dwa lata temu postanowił sobie poprzypominać, więc pierwsze akcja wymiana strun.
Pojechał do sklepu i :shock: po ile te struny 25-30 zł ? Dopiero sprzedawca go uświadomił że to za komplet i na sztuki to teraz się nie sprzedaje. Obśmiał się przy tym ile wlezie.

Awatar użytkownika
szpunt
Posty: 522
Rejestracja: 17 wrz 2007, 20:15

Post autor: szpunt » 19 mar 2008, 10:20

G.N. pisze:często do sklepu „rzucili” np. E1 H i E6 do akustyka z jednego typu A z drugiego D były akurat go elektryka a G nie było wcale.
E1 i H2 najczęściej pękały, a z D4, A5, E6 odwijała się owijka /stąd też często krew na rękach, o czym pisał Niecny/, a G3... Faktycznie ciężko było wyrwać... :D

Karol.K
Posty: 21
Rejestracja: 13 mar 2008, 12:03
Lokalizacja: Kampinos k. Warszawy

Post autor: Karol.K » 19 mar 2008, 20:37

A te Defile nie wychodziły w wersji elektoakustycznej?

Awatar użytkownika
NiecnyKsiaze
Posty: 8462
Rejestracja: 13 gru 2006, 12:49

Post autor: NiecnyKsiaze » 19 mar 2008, 22:31

Dokładnie jako gitara elektryczna typu hollow-body "Malwa":

http://meatexz.com/cheesyguitars/defil_lordbizarre.html

A oto przykład, że to nie gitara gra, ale człowiek:
http://www.youtube.com/watch?v=2c5ZiZxbaeg
[size=85]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_grom_molowo.mp3]Piosenka o adminach[/url]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_wojny_gwiezdne.mp3]Piosenka o forach[/url]
Antek[/size]

Awatar użytkownika
Avarcal
Posty: 153
Rejestracja: 11 lut 2008, 19:21
Lokalizacja: Lubasz
Kontakt:

Post autor: Avarcal » 19 mar 2008, 22:37

To były czasy ...:P wiele osób trzyma do teraz gitary na strychu. Te wersje elektryczne (?) były baaardzo ciężkie, bo chyba takiego trzymałem kiedyś, a był cięższy od normalnego elektryka, jak sie mylę poprawiajcie ;)

Karol.K
Posty: 21
Rejestracja: 13 mar 2008, 12:03
Lokalizacja: Kampinos k. Warszawy

Post autor: Karol.K » 21 mar 2008, 19:20

Kurcze nie mogę nastroić E1 w innym defilu. założyłem do niego komplet nylonowych strun i nie da rady nastroić E 1. Stroję to tunerem.

Awatar użytkownika
NiecnyKsiaze
Posty: 8462
Rejestracja: 13 gru 2006, 12:49

Post autor: NiecnyKsiaze » 21 mar 2008, 19:37

Pozwól, że zapytam. Czy ten inny Defil to gitara klasyczna lub akustyczna przeznaczona do strun nylonowych? Bo jeśli zakładasz struny nylonowe do gitary akustycznej (także jazzowej) -- które z reguły wymagają strun stalowych -- to niech Pan ma Cię w swej opiece...

Zaś co do gitar przeznaczonych do strun nylonowych, to one na początku w ogóle nie trzymają stroju, nie dotyczy to tylko Defili.
[size=85]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_grom_molowo.mp3]Piosenka o adminach[/url]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_wojny_gwiezdne.mp3]Piosenka o forach[/url]
Antek[/size]

Karol.K
Posty: 21
Rejestracja: 13 mar 2008, 12:03
Lokalizacja: Kampinos k. Warszawy

Post autor: Karol.K » 21 mar 2008, 20:38

Nie wiem jaka to gitara. Ma normalny otwór rezonasowy okrągły jest duża i nie ma wciącia na dole... i koło klucay ma napis Defill Wszytskie stroją, a tej E 1 nie mogę doprowadzić do kultuty.. eh...

A i mam pytanie odnośnie częstotliwości na stroiku. Jak ma być ustawiona? Bo mam zakres od 345 do 435 Hz.

Awatar użytkownika
NiecnyKsiaze
Posty: 8462
Rejestracja: 13 gru 2006, 12:49

Post autor: NiecnyKsiaze » 21 mar 2008, 21:25

Karol, odpowiedź czy jest to gitara do strun stalowych czy nylonowych lezy w mostku czy też strunociągu. Do gitar ze strunociągiem (takim jak Defil Jazz) i do akustycznych, w których mostku jest 6 kołków stosuje się struny stalowe. Natomiast, jeśli mostek wygląda tak, że tam można zawiązać koniec struny na węzełek -- jest to gitara do strun nylonowych.

Częstotliwość struny e1 to wg. mnie powinna być 329.6 Hz. Nie rozumiem w ogóle Twojego pytania. Co to za stroik? Standardowo ustawia się tunery na 440 Hz i tuner pokazuje Ci jaki dźwięk wydają struny.
[size=85]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_grom_molowo.mp3]Piosenka o adminach[/url]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_wojny_gwiezdne.mp3]Piosenka o forach[/url]
Antek[/size]

Karol.K
Posty: 21
Rejestracja: 13 mar 2008, 12:03
Lokalizacja: Kampinos k. Warszawy

Post autor: Karol.K » 21 mar 2008, 21:33

To już wszysko jasne, jak najberdziej do nylonowych. Na mostku nie ma kołków, tylko do przewlekania i wiązania. Wybacz mi barak fachowości, ale dopiero się uczę. A stroik to:
http://www.allegro.pl/item321615649_tun ... tisy_.html
Czyli to reguła, że jak ma kołki na mostku to akustyczna do strun nylonowych?
Już zaczeła stroic ta E1 heh..Tak ją naciągnołem że zaczeła stroić.
Dzięki wielkie za podpowiedzi.:)

Awatar użytkownika
NiecnyKsiaze
Posty: 8462
Rejestracja: 13 gru 2006, 12:49

Post autor: NiecnyKsiaze » 22 mar 2008, 2:07

OK, sprecyzuję. Jak gitara ma kołki w mostku albo strunociąg, to jest do strun metalowych, a jak otworki do przewlekania -- to do nylonowych. Gitary akustyczne do strun nylonowych są rzadko używane i są instrumentem ze szczególnego wyboru. No ale komuniści nie potrafili zrobić nic normalnego tj. dla większości ludzi, stąd m.in. Defil -- akustyk do nylonów ;-)

Gitary ze strunami nylonowymi "puszczają się" dość długo, stąd znacznie popularniejsze są gitary ze strunami metalowymi. które trzymają strój od razu po wymianie strun (kto ma inaczej, ten ma albo kiepską gitarę, albo nie umie zakładać poprawnie strun) ;-)

Co do tunera, ustaw go na standardowe 440 Hz. A potem on Ci pokaże wysokość nastrojenia dla każdej struny. Ta "kalibracja" tunera to tylko do celów specjalnych, normalnie się tego nie zmienia z 440 Hz.
[size=85]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_grom_molowo.mp3]Piosenka o adminach[/url]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_wojny_gwiezdne.mp3]Piosenka o forach[/url]
Antek[/size]

Karol.K
Posty: 21
Rejestracja: 13 mar 2008, 12:03
Lokalizacja: Kampinos k. Warszawy

Post autor: Karol.K » 22 mar 2008, 10:13

A mógłbyś wstawić jakieś foto z poprawnie założoną struną?

Awatar użytkownika
NiecnyKsiaze
Posty: 8462
Rejestracja: 13 gru 2006, 12:49

Post autor: NiecnyKsiaze » 22 mar 2008, 15:36

Chodzi o strunę nylonową?

Rysunek z podręcznika Ibaneza:
Obrazek

Na fotce 4 sposób przewlekania i wiązania struny w mostku. Na fotce 5 sposób zakładania strun na klucz. Struny 1 oraz 4 (licząc od najcieńszej) nie powinny stworzyć więcej niż 3 zwojów na kluczu, a pozostałe struny najwyżej dwa zwoje. Jeśli zwojów będzie za mało, to klucz nie utrzyma struny, jak za dużo, to się będzie wiecznie rozstrajała.
[size=85]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_grom_molowo.mp3]Piosenka o adminach[/url]
[url=http://nk.art.pl/mp3/nk_wojny_gwiezdne.mp3]Piosenka o forach[/url]
Antek[/size]

ODPOWIEDZ