Klucze / Stroiki / Maszynki

O strunach, mostkach oraz wszelakich akcesoriach gitarowych.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Oldfield
Posty: 83
Rejestracja: 28 mar 2006, 13:59
Lokalizacja: Gliwice

Klucze / Stroiki / Maszynki

Post autor: Oldfield » 01 cze 2006, 17:21

Są różne rodzaje kluczy jak np. blokowane, olejowe, vintage, gotoh. O co w tym wszystkim chodzi i ktore sa najlepsze i dlaczego. Wogole jakie sa jeszcze rodzaje kluczy i co mozna o nich powiedziec. Czy istotna rzecza w wykonaniu kluczy jest to z czego sa zrobione i wogole mowcie wszystko co wiecie na temat kluczy.
Dość! Mam dość!!!
]:-<

Awatar użytkownika
Kotlet
Posty: 191
Rejestracja: 10 mar 2006, 16:21
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Post autor: Kotlet » 01 cze 2006, 23:15

To gitara ma trzymać strój, a nie klucze :) One są tylko jednym z elementów odpowiedzialnych za to.
Może wypowiadał się też nie będe, bo to nielegalne??

Awatar użytkownika
jedimaster
Posty: 25
Rejestracja: 22 maja 2006, 20:38

Post autor: jedimaster » 01 cze 2006, 23:16

to co wiem o kluczach to tyle ze sam mam olejowki (grover) i sprawiaja sie calkiem niezle i bardzo lekko chodza oraz nie trzeba nic odkrecac (przynajmniej narazie) jedyne co przy niech mozna zrobic to dokrecic w razie obluzowania :D pozdrawiam i uwazam ze temat jest odpowiedni bo po to jest forum zeby sie cos z niego dowiedziec

Awatar użytkownika
Oldfield
Posty: 83
Rejestracja: 28 mar 2006, 13:59
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: Oldfield » 02 cze 2006, 13:53

jedimaster pisze:pozdrawiam i uwazam ze temat jest odpowiedni bo po to jest forum zeby sie cos z niego dowiedziec
Ktos sie sie zgodzi??
Dość! Mam dość!!!
]:-<

Zeb
Posty: 323
Rejestracja: 03 mar 2006, 16:56
Lokalizacja: Giżycko

Post autor: Zeb » 02 cze 2006, 14:22

Moim zdaniem temat nie jest zły, tym bardziej że faktycznie są różne rodzaje kluczy i jełśi ktoś np ma klucze blokowane i może coś o nich napisać, to taka informascja może pomóc innym, którzy chcieliby takie klucze kupić. Forum jest po to by rozmawiać. A żaden z tematów nie jest obowiązkowy, jełśi ktoś nie chce czytać, albo wypowiadać się w tym temacie, nie musi tego robić.
Polska strona miłośników grupy RUSH:
http://hemispheres.pl/

Forum dyskusyjne miłośników grupy RUSH:
http://www.rush.virtualis.pl/forum/index.php

http://www.firegarden.pl/euzias.html

Awatar użytkownika
Umulamahri
Posty: 3393
Rejestracja: 18 mar 2006, 11:32
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Umulamahri » 02 cze 2006, 14:48

well... klucze blokowane.

róźnica jest taka że wkłada się strunę w klucz, zakreca zacisk i tyle. blokowana jest struna w kluczu a nie czasem sam klucz w konkretnej pozycji!
ma to swoje zady i walety.

mniej zwojów na kluczu. dobre to dla dla tych co nie mają double locking tremolo. <w połaczeniu powiedzmy z rolkowym tudzież grafitowym siodełkiem> lub ludzi, którzy nie umieją zakładać struń :] bo tak po prawdzie to wątpię w jakąś masakryczną przewagę pom. blokowanymi kluczami a zwykłymi w przypadku prawidłowego założenia <mało zwojów, nienawijanie lużnej struny, rozciągniecie> struń. znaczy przewaga jest - ale nie tyle w samym strojeniu co w szybkości i wygodzie zakładania struń.

w przypadku posiadania floyda badź kahlera zbędne. jest blokada na siodełku bądź progu zerowym. pozatym posiadanie blokowanych kluczy i nawijanie z lekkim zapasem < fajnie mieć zapas na kluczu jak struna na moście pęknie :D> to bezsens. no i to w sumie na tyle by było. wiedza tajemna :D
jak to

vitamina
Doradca
Doradca
Posty: 703
Rejestracja: 07 cze 2006, 23:30
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Post autor: vitamina » 08 cze 2006, 23:53

Witam.
Osobiście preferuję klucze firmy GERDA - są praktycznie nie do podrobienia - trzeba w razie awarii drzwi rozwalać -:).
A tak poważnie:
klucze blokowane bardzo skutecznie zabezpieczają gitarę przed rozstrojeniem, niestety ich duża masa nie pozostaje bez wpływu na brzmienie gitary.
Proponuję zastanowić się dlaczego Gibson i Fender do dnia dzisiejszego stosują "starego" typu klucze "puszkowe" - vintage (szczególnie w modelach "Custom Shop"), na pewno nie ze względów oszczędnościowych.
Na pewno markowe konstrukcje (Grover, Gotoh, Shaller..) są lepiej wykonane, nie mają tzw. martwych punktów, pracują płynnie i lepiej trzymają strój.
Co do konstrukcji to Twój wybór - olejowe, klasyczne, czy też blokowane - wszystko zależy od gitary i od tego co chcesz osiągnąć.
Pozdrawiam Grzegorz W.
Grzegorz Witkowski

Awatar użytkownika
Umulamahri
Posty: 3393
Rejestracja: 18 mar 2006, 11:32
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Umulamahri » 09 cze 2006, 0:23

vitamina pisze: Proponuję zastanowić się dlaczego Gibson i Fender do dnia dzisiejszego stosują "starego" typu klucze "puszkowe" - vintage (szczególnie w modelach "Custom Shop"), na pewno nie ze względów oszczędnościowych.
bo jest na to zbyt, "vintage" to słowo klucz. do portfela klienta :]
jak to

Awatar użytkownika
Oldfield
Posty: 83
Rejestracja: 28 mar 2006, 13:59
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: Oldfield » 10 cze 2006, 14:56

vitamina pisze:klucze blokowane bardzo skutecznie zabezpieczają gitarę przed rozstrojeniem, niestety ich duża masa nie pozostaje bez wpływu na brzmienie gitary.

Co do konstrukcji to Twój wybór - olejowe, klasyczne, czy też blokowane - wszystko zależy od gitary i od tego co chcesz osiągnąć.
Pozdrawiam Grzegorz W.
To zaczy jak zmienia sie to brzmienie? Ma to rowniez wplyw na sustain?

Jaka jest wlasnie roznica miedzy tymi kluczami:
a) klasyczne
b) blokowane
c) olejowe

Czy te firmy ktore wymieniles sa najlepszymi produkujacymi klucze/mostki?
Dość! Mam dość!!!
]:-<

vitamina
Doradca
Doradca
Posty: 703
Rejestracja: 07 cze 2006, 23:30
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Post autor: vitamina » 11 cze 2006, 22:24

Witam.
Zasadniczo rzecz biorąc im bardziej masywna konstrukcja kluczy tym bardziej tłumią dźwięk, ale zauważalne to jest w instrumentach z najwyższej półki cenowej.
W instrumentach średniej klasy wpływ rodzaju kluczy jest niezauważalny.
I tak:
klucze vintage - nie mają żadnej regulacji (bez zdejmowania pokrywki) i jeśli jest sens ich stosowania to tylko najwyższej jakości , te montowane w najtańszych gitarach są po prostu "karykaturą" kluczy (klucze vintage montowane są w najdroższych modelach Fendera, Gretscha, Gibsona.. i napewno nie dla bajeru "vintage", ale ze względu, że w najdroższych instrumentach każdy element jet tak dobieranu abu jak najkorzystniej wpływał na brzmienie insrtumentu);
klucze z mechanizmem zamkniętym - mają regulację docisku (śrubka wewnątrz motylka), nejrozsądniejszy kompromis w relacji jakość - cena;
klucze z blokadą - stosowane w instrumentach z systemem tremolo bez blokady strun w celu zwiększenia stabilności stroju (instrument rozstraja się w dużo mniejszym stopniu niż z kluczami zamkniętymi lub vintage).
sposób blokowania jest różny w zależności od firmy produkującej klucze:
Sperzel - montowany w Fenderach i Parkerach, Shaller, Gotoh, Grover czy też na zupełnie innej zasadzie samoblokujące klucze PRS).
Tak więc jeśli masz gitarę z mostem Floyd Rose to nie ma sensu nic zmieniać, natomiast gdy gitara ma klasyczne tremolo warto rozważyć zamontowanie kluczy blokowanych.
NA POWAŻNIE: najważnieszy dla stroju instrumentu jest sposób zakładania strun - odpowiednia ilość zwojów (nie za duża), równo ułożone obok siebie .....
Pozdrawiam Grzegorz W.
Grzegorz Witkowski

Fenris_Yeager
Zasłużony
Posty: 1038
Rejestracja: 09 mar 2006, 14:36
Lokalizacja: Warszawa - From Out Of Nowhere

Post autor: Fenris_Yeager » 12 cze 2006, 23:49

Zeb pisze:Moim zdaniem temat nie jest zły, tym bardziej że faktycznie są różne rodzaje kluczy i jełśi ktoś np ma klucze blokowane i może coś o nich napisać, to taka informascja może pomóc innym, którzy chcieliby takie klucze kupić. Forum jest po to by rozmawiać. A żaden z tematów nie jest obowiązkowy, jełśi ktoś nie chce czytać, albo wypowiadać się w tym temacie, nie musi tego robić.
Popieram Zeb-a ... nie zapominajmy że forum służy też początkującym którzy dopiero zdobywają wiedzę ... najłatwiej jest obśmiać i zarzucić lenistwo drugiej osobie. Jest piękne pole aby pokazać czy to forum jest warte uwagi ... do dzieła :wink:

lucjanek
Posty: 2
Rejestracja: 11 lip 2006, 10:22
Lokalizacja: Głogów

Post autor: lucjanek » 11 lip 2006, 10:31

vitamina pisze:
klucze blokowane bardzo skutecznie zabezpieczają gitarę przed rozstrojeniem, niestety ich duża masa nie pozostaje bez wpływu na brzmienie gitary.
A po co w takim razie są produkowane Fatfingery na główki gitar? Po to właśnie żeby zwiększyć jej masę, a przez to uzyskać dłuższe wybrzmiewanie i lepszy dźwięk. Sam nie posiadam takiego czegoś, ale grałem założywszy na główkę swojego Strata kombinerki. Dlatego moim zdaniem im cięższe klucze tym właśnie lepiej dla brzmienia.

vitamina
Doradca
Doradca
Posty: 703
Rejestracja: 07 cze 2006, 23:30
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Post autor: vitamina » 11 lip 2006, 11:36

Witam.
Najlepiej przyczepić do gitary siekierę lub młotek - na niektórych koncertach może się przydać.
A tak poważnie - klucz to układ mechaniczny składający się z kilku części wykonanych z różnych metali.
Fatfinger to jednolita bryła metalu o jednej częstotliwości rezonansowej, która to przymocowana w odpowiednim miejscu ma wpływać na rezonans niektórych częstotliwości (w praktyce powinno się indywidualnie dostrajać tego typu płytkę do każdego instrumentu).
(Na podobnej zasadzie działa Harp Resonator montowany w gitarach Godin np. Acousticaster - jest to zbiór strojonych prętów o różnej długości umieszczonych pod topem w okolicy mostka gitary).
Nieprawdą jest, że w ten sposób (fatfinger ) można wydłużyć sustain wszystkich dźwięków - jest to niemożliwe i wynika z prostych zasad fizyki.
Natomiast klucze o dużej masie i skomplikowanej budowie bardziej tłumią niż wzmacniają rezonans instrumentu.
Pozdrawiam Grzegorz W.
Grzegorz Witkowski

Awatar użytkownika
dziki kaczor
Posty: 33
Rejestracja: 30 sty 2007, 18:17

Jakieś dobre klucze do 300zl

Post autor: dziki kaczor » 14 sie 2007, 23:24

Chcialbym wymienic klucze w jednej straszej gitarce ( glowka typu strat, jackson). Myslalem o blokowanych schaller'ach M6. dobry wybor? jakas alternatywa?

Awatar użytkownika
Masa
Posty: 85
Rejestracja: 10 cze 2007, 12:28

Post autor: Masa » 16 sie 2007, 0:09

części shallera są raczej dobrej jakości i kosztują przyzwoite pieniądze więc raczej opłaca się je kupić

ODPOWIEDZ