Kup Magazyn Gitarzysta

Sprawdź punkty i wymień na nagrody

Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: dopethrone » 18 sty 2017, 21:01

Budżet: 1500 zł (najlepiej dla zestawu gitara+multiefekt)
Jak długo gram: dopiero zaczynam
Co chcę grać: hard rock, rock/metal progresywny, post-rock/-metal
Czy gitara ma być nowa: Nie musi, ale może.
Chcę kupować przez Internet: Mogę, ale nie muszę.
Posiadany wzmacniacz: Brak, ale skłaniam się ku Line6 POD 2.0, ze względu na rozmiar i uniwersalność.
Dodatkowe preferencje: strat/superstrat, trzyma strój, układ hh lub hsh, preferowany kolor: czarny, lokalizacja zakupu: Małopolska (a najbardziej Kraków).

Na jakie wiosła zwróciłem uwagę w toku poszukiwań:
a) Ibanez GRG170DX - jeszcze do końca poprzedniego tygodnia wybór No.1, ale po lekturze postów na tym forum nie jestem tego pewien (chciałem kupić nową),
b) Schecter Omen/Demon - i tu i m.in. na ultimate-guitar - bardzo pochlebne recenzje i pasuje do profilu, ale dla mnie - zupełna zagadka.. czy opłaca się kupić nową czy tylko używka?
c) Ibanez RG370 (http://allegro.pl/ibanez-rg-370-dx-tuner-i6669886989.html), ale tu czas może się okazać decydującym czynnikiem.
d) Cort KATANA KX5 - fajnie, że tanio.. ale to Cort, a o nich, mimo mojej śladowej wiedzy, słyszałem sporo niepochlebnych opinii.

Dwa szybkie:
a) czy warto od razu przy zakupie (zakładając, że chodzi o nową gitarę), wymienić struny na np. jakieś EB?
b) tremolo arm to chyba nie jest dobry pomysł dla początkującego, ALE jeżeli już... która z wymienionych (albo inna) gitara będzie mniej się rozstrajała, przy każdym dotknięciu tremolo arm?
Edit: "wajcha" nie jest preferencją.

dopethrone
 
Posty: 7
Rejestracja: 18 sty 2017, 20:34

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: Max2016 » 18 sty 2017, 21:21

Pokazałeś Ksantypa77 gitarę używaną.Gość ma konika z tymi gitarami i można być pewnym używki kupionej u niego.
Kupić używkę w ciemno to los szczęścia :shcock: .
Gitarę trzeba obejrzeć.
Dobrym wyborem na początek jest Yamaha Pacyfica.Za tą sumę można kupić nawet nową.
Jak nie miałeś do czynienia z mostkiem Floyd Rose i multiefektami to możesz mieć problem od początku co może zniechęcić.
Yamaha bardzo dobrze trzyma sustain w przeciwieństwie do Ibanez-a mowa o dolnych progach poniżej 12. :grin:

Max2016
 
Posty: 39
Rejestracja: 21 lis 2016, 18:35

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: dopethrone » 18 sty 2017, 21:51

Fakt, zapomniałem dodać do w/w listy Pacifikę :) 112V jest w zasięgu cenowym, ale wydaje mi się (gdyż się nie znam), że będzie generowała zbyt lekkie brzmienie (ze wskazaniem na bluesa, funk, etc.). Chociaż biorąc pod uwagę, że za output mają mi służyć słuchawki - nie wiem, jakie to będzie miało znaczenie. (help?) No i przedział cenowy też przecież nie jest "dla wymagających".
Do listy dodaję też inną Yamahę: RGX121Z, ale to też zagadka (+mniej recenzji niż w/w modele).
Po lekturze forum, najwięcej pozytywów zdają się posiadać Schectery - warto zainwestować w nowe wiosło tej marki?

dopethrone
 
Posty: 7
Rejestracja: 18 sty 2017, 20:34

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: Max2016 » 18 sty 2017, 22:01

Yamaha Pacyfika jest gitarą ogólnego przeznaczenia to znaczy można na tym pograć wszystko.Nie ma to nic wspólnego z blues-em jak piszesz.Brzmienie można ustawić mając multi lub kostki z efektami.
Schectery i tego nie mam to nie piszę głupot. :smile:

Max2016
 
Posty: 39
Rejestracja: 21 lis 2016, 18:35

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: kedar » 19 sty 2017, 6:37

Potrzymuje słowa kolegów. Yamaha. Ogrywalem ostatnio nowke! http://www.bax-shop.be/nl/yamaha-pacifi ... GwodHhUOtg
I mnie rozwalila! Sustain w nieskończoność.. Jednym słowem miotacz ognia

kedar
 
Posty: 801
Rejestracja: 05 mar 2014, 19:27

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: dopethrone » 19 sty 2017, 9:13

Dzięki za dotychczasowe opinie. Przydałaby mi się opinia porównawcza dot. Schectera.
W międzyczasie:
http://allegro.pl/gitara-elektryczna-yamaha-pacifica-112v-idealna-i6681821289.html
Czas mnie nie goni, ale ta oferta wygląda konkretnie (i nie tak daleko od Krakowa). Zaopiniujcie, proszę :)

dopethrone
 
Posty: 7
Rejestracja: 18 sty 2017, 20:34

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: piotrkol7 » 19 sty 2017, 9:31

Posiadam Schectera Demona 7, i cóż, jest to świetny instrument zw zasadzie jeden z lepszych, na których grałem - a miałem okazję ograć naprawdę wiele różnych wioseł z różnych zakresów cenowych. Gitara raczej do cięższych brzmień, ale na cleanie potrafi się pięknie odezwać. Jakość wykonania baaardzo dobra, nie ma niczego, do czego można by się doczepić.
Co do wajchy, mostek typu Floyd Rose będzie trzymać strój dużo lepiej od zwykłego tremolo, jednak jest on cholernie kłopotliwy w użytkowaniu - z samym strojeniem jest masa zabawy, nie wspominając nawet o regulacji intonacji lub pozycji mostka po wymianie strun na inny rozmiar. Jeżeli nie jesteś zdeterminowany, by grać na gitarze z Floydem, nie kupuj takiej, bo zwariujesz - gra niewarta świeczki.
Pozdrawiam,
Piotr

piotrkol7
 
Posty: 5
Rejestracja: 18 sty 2017, 22:09

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: Max2016 » 19 sty 2017, 15:00

Jeżeli, chodzi o multi to musisz wiedzieć,że ten model o którym piszesz nie pozwoli na zmianę brzmienia w trakcie gry/nogą.
Wszystko dobrze jak nie grasz utworu, który tego wymaga.Ja teraz robię taki utwór i potrzebuje 3-zmian brzmień razem z akustykiem.
..
piotrkol7 dobrze radzi z tym Floyd-em co i ja wcześniej pisałem.Na początek kup sobie jak doradzamy.

Mam też Ibanez-a oczywiście ogarnąłem temat Floyd ,ale dla nowicjusza ,a tak pisałeś może być kłopotliwy.Tam inaczej się stroi gitarę oraz ustawia np; menzurę [musi stroić też na 12progu],a to już zabawa kłopotliwa ustawianie wózków i za każdym razem opuszczanie danej struny i tak w koło,aż ustawisz i tyczy to się każdej struny.
..
Sporo nowych gitar w tej cenie wymaga regulacji po jej zakupie,a i drogie mają ten problem.
Ostatnio kupiłem typ les paul mimo ,że china wszystko gra.Jak przyjdzie ci regulować Floyd-a to będziesz musiał z Lutnika skorzystać,albo próbować samemu,a wiedzy nie masz w tym temacie jako nowicjusz gitarowy i ja takim byłem ,ale trafiłem na Ibanez-a ustawionego choć bawiłem się jak co i gdzie dla sprawdzenia wiedzy zdobytej tylko w internecie ang. gdyż na PL. mało o tym na You tube.
..
Zawsze kiedyś można dokupić inną gitarę lub zmienić. :grin:
..
Co do sustain-u o którym kedar też pisze, czyli długości wybrzmiewania dźwięku to na Floyd-zie będziesz miał problem czym bliżej końca gryfu dźwięk jest krótszy i np; w utworze jak Loner -Gary Moore sam testowałem i Yamaha trzyma spokojnie nawet z nadmiarem natomiast Ibanez ma problem mowa o dolnych progach końcowych i dłuższym dźwięku.
na filmach widać jak 3x uderzają w strunę, aby symulować podtrzymanie dźwięku i to gitara za kilka tysięcy, a moja Yamaha 900zł. i gra jak złoto.
..
Zależy co będziesz grał przy szybkich przejściach nie ma znaczenia :grin:

Max2016
 
Posty: 39
Rejestracja: 21 lis 2016, 18:35

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: piotrkol7 » 19 sty 2017, 18:32

Floyda nie należy oczywiście traktować jako największego zła tego świata, ale z pewnością nie jest to osprzęt dla nowicjusza - można się bardzo łatwo zrazić do gry na gitarze. Pamiętam, że pierwsze strojenie mojego Jacksona zajęło mi jakąś godzinę, teraz coś koło kilkunastu minut. Tu się nie da zrobić drobnej poprawki na jednej strunie, mostek jest pływający - znaczy to tyle, że naciągając jedną strunę luzujemy wszystkie pozostałe. Floyd to bardzo fajny wynalazek, ale przeznaczony dla osób, które chcą faktycznie go używać - do gry rytmicznej praktycznie zbędny (chociaż dive pod koniec riffu to coś fajnego), w solowej da się bez niego obejść. Lepiej się nauczyć grać na "zwykłej" gitarze, dopiero potem wejść w temat wajch i innych potworków :wink:
Wracając do Demona, muszę wspomnieć, że ma on dość specyficzny profil gryfu - płaski, dość szeroki (przynajmniej w siódemce), średnio zaokrąglony. Przy moich wielkich dłoniach praktycznie idealnie się na nim gra. Co do przetworników, spotkałem się z wieloma opiniami, że są to jedne z najlepszych stockowych pickupów montowanych w gitarach do ~2000 złotych. Nic dziwnego, bowiem są to budżetowe wersje popularnych Blackoutów. Pickup mostkowy to rzeźnia totalna, gryfowy z kolei posiada bardzo ciepłe brzmienie, sprawdza się to zarówno na przesterze, jak i na cleanie. Ogólne brzmienie określiłbym raczej jako stosunkowo ciemne. Muszę jeszcze wspomnieć, że gitara jest bardzo ciężka, nie wiem ile dokładnie waży, ale od Jacksona JS32 jest cięższa o jakieś 2 kilo, podobnie z innymi gitarami, z którymi mam kontakt.
Co do gitar Yamahy, są to bardzo przyzwoite, niedrogie instrumenty. Mają bardzo dobre fabryczne przetworniki, jakość wykonania stoi na wysokim poziomie. Podsumowując, jeżeli szukasz czegoś do cięższych brzmień, bierz Schectera bez zastanowienia. Z racji tego, że ma aktywne pickupy o wysokim poziomie sygnału, ciężko jest ukręcić delikatniejsze brzmienia, jednak kiedy już "zapoznasz" się z tym instrumentem, bez problemu pograsz sobie coś lżejszego. I nie bierz nic z ruchomym mostkiem, Floyd Rose to wiadomo czemu, zwykłe tremolo z kolei nie będzie miało żadnego zastosowania w cięższej muzyce - lekkie dive'y w ogóle nie brzmią, głęboki z kolei zwyczajnie rozstroi gitarę. Oczywiście stabilność stroju tremolo zależy od jakości wykonania i odpowiedniej regulacji gitary, jednak miałem ostatnio okazję grać na PRS'ie sygnowanym przez Santanę, instrument już raczej z nieco wyższej półki, klucze blokowane, po jednym głębokim "wajchnięciu" puścił strój. Tak więc cena instrumentu ma niewiele do gadania przy mostku tremolo ;)
Pozdrawiam,
Piotr

piotrkol7
 
Posty: 5
Rejestracja: 18 sty 2017, 22:09

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: Max2016 » 19 sty 2017, 20:21

nooo, to temat Floyd wyczerpany :guitar: .

Na yt znany Lutnik mówi;Gość przyniósł gitarę cena ponad 6 koła chyba Ibanez.
Chciał,aby zewnętrznie zmienić wygląd.Jak zdjął powłokę malowniczą to okazało się,że deska to same sęki :prey: :juppi: :king:
..
W sklepie też mi mówili ta sama cena i gitara do kompletnego ustawiania i regulacji :facepalm: .
Tak,że różnie z tym jest :guitar:

Różnica taka w gitarach już około 1500zł,że komponenty są lepsze i zawsze można to zrobić/regulacja i Lutnik nawet zachęca do kupna w okolicach tej ceny.
Pokazuje tanie nowe pudło i demonstruje co można z nim zrobić odnośnie regulacji itp:wziął i walną o ścianę/rozleciało się i to można z tym zrobić stwierdził. :hahaha: :rotfl: :rotfl2:
Właśnie zdalnie on pomógł mi ustawić gitarę i tym sposobem co nie co wiem :fool: :guitar: .

Max2016
 
Posty: 39
Rejestracja: 21 lis 2016, 18:35

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: piotrkol7 » 19 sty 2017, 22:33

Cóż, dobrze jest mieć osobę, która wytłumaczy, pokaże co i jak. Ja się praktycznie wszystkich regulacji i zabiegów nauczyłem sam, bez niczyjej pomocy, obecnie jestem w trakcie renowacji kolejnej gitary. Co do drewna pod lakierem kryjącym, oczywiste jest to, że pod takowy lądują gorzej wyglądające deski, lepsze drewno jest kryte lakierami transparentnymi. Słyszałem tak swoją drogą o PRS'ie, w którym po ściągnięciu lakieru z gryfu ukazał się ubytek główki zastąpiony jakąś żywicą :lol: Chętnie bym w sumie zobaczył ten filmik, jeżeli możesz, to prześlij link na PW.
Wbrew pozorom cena gitary to jest cena marki, tak samo jak cena pickupów. Jakość wykonania również nie zawsze chodzi w parze z ceną - mój nauczyciel gitary kiedyś ogrywał Gibsona LP, cena coś w pobliżu 5 tysięcy złotych. A tu takie różne niedociągnięcia, jakieś szpecące drobiazgi - jakość wykonania na poziomie gitar z progu cenowego poniżej tysiaka.
Co do wzmacniacza jeszcze, od siebie mogę polecić Line6 Spider IV 15 - tak, możecie bić, ale naprawdę, nie jest to drogi sprzęt, a w cięższych klimatach sprawdza się świetnie. Da się na tym ukręcić baaardzo szeroką paletę brzmień. Ewentualnie można poszukać jakiegoś używanego CUBE'a od Rolanda, trafiają się czasem fajne okazje w śmiesznej cenie na portalach typu OLX. Unikaj sprzętu typu Marshall MG15 czy Fender Frontman 10/15G - to nie są wzmacniacze, to są pierdziawki.
Pozdrawiam,
Piotr

piotrkol7
 
Posty: 5
Rejestracja: 18 sty 2017, 22:09

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: Max2016 » 19 sty 2017, 23:01

ciekawi Lutnicy;

https://www.youtube.com/watch?v=dwPPJ1d6pBY

jest tam trochę filmów z nim i on mi pomógł z pierwszą gitarą.

..
...

https://www.youtube.com/watch?v=A8RIubgs37I

https://www.youtube.com/watch?v=ABoGnQKdmGc

Max2016
 
Posty: 39
Rejestracja: 21 lis 2016, 18:35

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: dopethrone » 20 sty 2017, 20:59

Kwestia multi - to w dłużej perspektywie na pewno jakiś footswitch by się przydał, ale dopiero wtedy, gdy już trochę pogram.
Z tego, co zaobserwowałem, na aukcjach zestaw multi line6 pod2.0 + footswitch = ~600 zł, np. tu https://www.olx.pl/oferta/multiefekt-line-6-pod-2-0-foorboard-CID751-IDjJr75.html#8b877a29d6

Co do tremolo: temat faktycznie zaorany, nic dodać nic ująć. Startowałem ze świadomością, że to średni pomysł na początek i z taką świadomością żyję dalej :)

Co do wymiany gitary w przyszłości: myślę tak, jak każdy początkujący: oby zakup wystarczył na jak najdłużej :) Zarówno Pacifica jak i Schectery wyglądają.. solidnie.
Na początek kup sobie jak doradzamy.

Innego zamiaru nie miałem :)

A nieco poważniej. Na "placu boju" pozostały trzy wiosła i dwie firmy:
1) Pacifica 112V - mógłbym przemyśleć temat 112J, ale pickupy w 112V jednak przeważają szalę. A vintage tremolo.. no cóż, można zablokować. (swoją drogą, ta aukcja, o której wspominałem jest nadal "aktywna")
2) Schecter Demon ABSN http://guitarcenter.pl/catalog/gitary/gitary/gitary-elektryczne/schecter-demon-absn
3) Schecter Omen Extreme w kolorze STBLK http://guitarcenter.pl/catalog/gitara/gitary/gitary-elektryczne/schecter-omen-extreme-stblk

Czytałem, że Schectery to ciężkie gitary i mowa tu nie tylko o brzmieniu (gdzie ciężki != toporny :)). Co gra rolę, to kształt i grubość gryfu - ale tu bez "przymiarki" właściwie nie ma dyskusji, zatem udaję się na tournee po krakowskich sklepach muzycznych.

dopethrone
 
Posty: 7
Rejestracja: 18 sty 2017, 20:34

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: Lusjusz » 20 sty 2017, 21:32

Floyd to super zabawka, ale na początek nie polecam( zaczynałem z nim w elektryku i bywało różnie choć teraz jest cudownie). W tańszych modelach są robione z słabych materiałów"glina", a jeśli jest z nim wszystko ok to wymaga wiedzy i doświadczenia jak go poprawnie ustawić.

Za 1500zł możesz jeszcze spróbować coś znaleźć w LTD. Co do Schecterów to polecam(SGR omijaj), na własność miałem 3 modele 006, Demona i Siódemkę. Marka specjalizująca się w bardziej cięższym brzmieniu, a gitary które miałem były przeznaczone głównie do partii rytmicznych. Jak szukasz czegoś bardziej uniwersalnego z wyścigowym gryfem to może właśnie Ltd z układem H-H.

Lusjusz
 
Posty: 716
Rejestracja: 14 lis 2010, 16:21

Re: Gitara dla nowicjusza do 1500 zł

Postautor: piotrkol7 » 20 sty 2017, 22:49

Tak z ciekawości właśnie zważyłem sobie Demona i Jacksona JS32 - pierwszy 4 kilo, drugi 3. Biorąc pod uwagę, że akurat mój Demon to siódemka o wydłużonej menzurze, ta różnica nie jest duża - zakładam, że wersja sześciostrunowa będzie ważyć jakieś 3,5 kilo.
Co do LTD, fakt, przyzwoite gitary w tej cenie można znaleźć, ale jakoś nie ufam tym ich pickupom :P Demon jest naprawdę w ścisłej czołówce pod kątem przetworników (do cięższej muzyki oczywiście). Omen to praktycznie to samo co Demon, tyle że z pasywnymi przetwornikami - w tym modelu akurat są Schecterowskie no-name'y.
Można w sumie jeszcze spojrzeć na gitary marki Dean, spotkałem się z samymi dobrymi opiniami na ich temat, a można w tej cenie dobre wiosła dorwać (Vendetta, ewentualnie jakiś ML).
Pozdrawiam,
Piotr

piotrkol7
 
Posty: 5
Rejestracja: 18 sty 2017, 22:09

Następna

Wróć do Gitary elektryczne od 1000 - 2500 zł

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości